全球数字财富领导者
财富汇
|
美股投研
|
客户端
|
旧版
|
北美站
|
FX168 全球视野 中文财经
首页
资讯
速递
行情
日历
数据
社区
视频
直播
点评旗舰店
商品
SFFE2030
外汇开户
登录 / 注册
搜 索
综合
行情
速递
日历
话题
168人气号
文章
习近平的“强势货币”梦遭遇特朗普回归的挑战,分析师认为人民币可能下跌至少10%
go
lg
...
示,如果这些刺激措施奏效,将有助于缓解
美国
关税
带来的经济冲击。 具有讽刺意味的是,遏制人民币兑美元贬值的目标,可能会间接得到特朗普的支持。这位候任总统倾向于更弱的美元,这将使美国商品在全球更具价格优势。不过,华尔街的银行认为特朗普实现这一目标的可能性较低。 多年来,中国一直致力于推动人民币国际化,这是习近平更广泛目标的一部分,即将中国打造成全球金融强国。 虽然在扩大人民币的海外使用方面取得了一些成效,但北京认为,保持人民币稳定——避免出现极端波动,是进一步成功的关键。 “在我看来,人民币最糟糕的情况是,政策制定者放弃了汇率稳定的目标,允许人民币快速贬值,”荷兰国际集团大中华区首席经济学家宋琳说。“这样的决策需要来自最高层思维的转变,可能意味着从长期人民币国际化目标转向更关注短期问题。” 他还表示,这种做法“非常短视且无效”。 来源:加美财经
lg
...
加美财经
2024-11-17
大豆、天然气……特朗普将实施更多关税 或引发其他国家“以牙还牙” 各大型企业首席CEO选择这样应对
go
lg
...
特朗普兑现竞选承诺,实施一揽子激进的新
美国
关税
,那么唐纳德·特朗普连任将为全球经济的历史性动荡奠定基础。 然而,首席执行官、银行家、投资者甚至特朗普顾问们大多对 10% 至 20% 的普遍关税和更高的中国进口关税可能造成的损害或可能带来的美国通胀复苏的警告不以为然,这是有原因的。 从这位新任总统的履历来看,许多人认为特朗普不太可能兑现他所威胁的一切,并表示有信心他们可以适应他这次所做出的任何承诺。 尽管经济学家们谴责他的计划是一个可怕的误判,但特朗普在竞选过程中加大了保护主义威胁,因为这是受选民欢迎的议程的关键部分。获胜后,他声称有权兑现这些承诺。 “美国赋予了我们前所未有的强大授权,”特朗普告诉支持者,“成功将使我们团结起来,我们将从把美国放在首位开始。” 他的前贸易负责人罗伯特·莱特希泽预计将在新政府中担任重要职务,他警告说,世界其他国家应该为美国的新关税做好准备,任何拥有贸易顺差的国家都应该愿意解决特朗普的不满。 “持续拥有大量顺差的国家是全球经济中的保护主义者,”莱特希泽上周在《金融时报》上写道,“我们只是在对他们造成的伤害做出回应。” 但这些威胁背后有一个大问题:特朗普是在虚张声势吗?即使不是,世界将如何应对?他的第一个任期以混乱的经济政策制定和贸易对手助手之间激烈的内部斗争而闻名。 特朗普还树立了交易型总统的声誉,他愿意接受苹果公司 (AAPL) 蒂姆·库克等首席执行官就关税问题进行的游说,也愿意接受外国同行的奉承,因为他们了解到,只要承诺购买更多爱荷华州的大豆,就可以化解贸易威胁。 世界也发生了变化。企业一直在努力适应关税——尽可能避免关税,并重新调整供应链。这些都是现在的核心技能,在疫情大流行的混乱和地缘政治推动贸易和投资而非单纯追求成本效率的时代的到来中得到了磨练。 在周三的财报电话会议上,宝马 (BMW.DE) 和本田汽车公司 (HMC, 7267.T) 等汽车制造商的高管表示,他们已准备好应对特朗普的任何关税风暴,这在很大程度上要归功于他们在美国已经拥有的大型制造业务。 “对可能的关税或其他问题有一些自然的掩饰,但我们不要猜测是否有关税。这也可能只是一个口头问题,”宝马首席执行官兼董事长奥利弗·齐普策 (Oliver Zipse) 告诉分析师,他指出,该公司在美国已经生产汽车,销量正在增长。“在美国,我认为我们几乎为未来做好了完美的准备。” 史丹利百得公司 (Stanley Black & Decker Inc.) (SWK) 首席执行官唐纳德·艾伦 (Donald Allan Jr.) 最近告诉分析师,该公司自春季以来一直在为特朗普获胜和新的关税制度做准备。该计划要求提高机床价格以抵消任何新关税,并在必要时将生产从中国转移到其他亚洲国家或墨西哥。 “我们已经准备好了剧本,”艾伦说。但这并不包括特朗普希望企业做的事情。艾伦说:“我们不太可能将大量业务迁回美国,因为这样做成本太高。” 家居连锁店 Williams-Sonoma Inc. (WSM) 也做好了改变的准备。早在 2018 年,这家总部位于旧金山的零售商一半的进口产品都来自中国。杰夫·豪伊 (Jeff Howie) 最近向分析师解释道,现在这种依赖程度已经达到 25%。“如果真的出现这种情况,关税扩大,我们准备进一步降低。” 这样的计划反映了对新商业现实的承认。但它也表明,政策制定者和高管越来越接受关税可以成为政府面对国际竞争的有用工具。 埃弗雷特·艾森斯塔特曾在特朗普第一届政府中担任七国集团和二十国集团代表,现在是斯奎特·巴顿·博格斯律师事务所的合伙人。他表示,几乎没有什么可以阻止特朗普实施他的关税威胁。 “这确实是一个巨大的转变,”他说,“我认为我们正在进入一个逆转的时期重新调整全球贸易体系。” 即使是真正相信保护主义的人也承认,广泛的关税有一些负面影响。特朗普的胜利使美元兑人民币、欧元和新兴市场货币大幅走高。这不仅引发了美国出口竞争力下降的担忧,还引发了美国以外地区潜在的经济动荡,从而减少需求。 特朗普宣称的贸易战略目标一直是增加出口、减少进口。这就是为什么他认为美国持续的贸易逆差是一份赤字巨大的损益表。强势美元导致美国公司减少海外销售,这可能会激怒特朗普,只会让他加倍推行保护主义。 尽管如此,资深银行家私下表示,世界各地的公司和政策制定者都相信,他们在特朗普的第一任期内学会了如何应对特朗普及其贸易战。 其中一些是受到其他特朗普顾问的推动,他们几个月来一直在华尔街和其他地方悄悄活动,坚称即将上任的总统的关税威胁将被用作与包括中国在内的国家的谈判筹码——而不是引发全面的贸易战。 当然,经济风险在于,这是美国“趁热打铁”的时刻,通胀担忧被忽视。一位资深银行家最近表示担心,他在旅行中遇到的客户实际上对未来的动荡过于乐观。 除了关税 关税并不是特朗普颠覆全球贸易的唯一方式。 未来几年可能会重新谈判《美墨加协议》——更名为《北美自由贸易协定》的协议是他第一任期的标志性贸易成就。 特朗普对中国在墨西哥工厂投资生产电动汽车和其他产品并避免他最初的关税表示愤怒。他还威胁说,如果墨西哥新政府不阻止移民越境进入美国,他将对墨西哥进口产品征收严厉的关税,以此将移民问题与关税问题联系起来。 特朗普在竞选期间做出的大部分承诺能否兑现,可能取决于谁控制着国会。但贸易政策不一定如此,美国总统拥有广泛的权力单方面采取行动,尤其是在可以援引国家安全的情况下。 任何克制都必须来自新政府内部、金融市场或受到
美国
关税
或其不可避免的负面影响(报复)伤害的国内选民。 “超级天才” 埃隆·马斯克通过特斯拉 (TSLA) 在中国的投资以及特朗普的竞选活动,可能会比国家安全团队中的鹰派人士对新总统的选择产生更大的影响。特朗普周三告诉支持者:“他是个超级天才。我们必须保护我们的超级天才。” 尽管特朗普一再对经济学家对其关税的警告不以为然,但其潜在影响的规模最终也可能让他和他的顾问们停下来思考。 根据彭博经济的经济学家 Maeva Cousin 和 Eleonora Mavroeidi 的计算,将中国进口商品的关税提高到 60%,将其他国家进口商品的关税提高到 20%,将导致比 1930 年《斯姆特霍利关税法》更大的冲击。 该法案被广泛认为引发了贸易战,加深了全球大萧条,导致美国的平均关税税率从 14% 上升到接近 20%。特朗普的提议将使平均关税税率从目前的 3% 上升到 20% 以上,这是一个更大的跃升。 彭博经济的两位经济学家计算,加上中国和其他国家的积极应对,到 2028 年大选时,关税将导致美国经济产出比没有关税时低 1.3%。 考虑到潜在影响的范围,彭博经济首席美国经济学家安娜·黄 (Anna Wong) 表示,最可能的情况是,虽然特朗普会增加一些双边关税,但不会实施普遍关税。 “我们认为程序要求以及经济的反应将限制贸易行动的范围,”黄在本周的一份研究报告中写道,“我们还假设美国贸易伙伴会以牙还牙。” 高盛经济学家在最近的一份报告中表示,最有可能的情况是对从中国进口的商品征收更高的关税,并迅速实施。最高税率可能只针对战略产品,而消费品的税率较低。他们计算出,这将导致对中国的平均关税上调约 20 个百分点——低于特朗普威胁的 60%。 信任问题 有些人还担心,即使特朗普部署经济武器的速度很慢,全球对美国的信任也会受到更广泛的侵蚀。 艾米莉·布兰查德 (Emily Blanchard) 去年曾担任美国国务院首席经济学家,目前任职于达特茅斯学院。她表示,特朗普的第二个任期无疑将进一步损害美国的世界地位,并导致其经济联盟。 “如果美国采取行动表明我们不再致力于开放和公平、规则和透明度以及可预测性,那么整个游戏就会改变,”布兰查德说,“公司、投资者和政府将试图保护自己并制定应急计划。” 对于那些相信自己可以适应特朗普的另一个任期,甚至在贸易僵局中以魅力取胜的人来说,有例子可以效仿。马斯克在特朗普核心圈子中的崛起就是一个例子,这证明曾经对电动汽车充满恶意的政客可以被一个靠销售电动汽车发家致富的人所赢得。 库克的方法 苹果公司的库克设法避免了该公司在中国组装的大部分产品在 2019 年 8 月受到特朗普关税的影响,因为他飞往新泽西州贝德明斯特的高尔夫俱乐部与总统共进晚餐。库克的论点很简单:如果政府要提高苹果产品的价格,苹果如何与韩国竞争对手三星竞争? 特朗普第二天告诉记者:“我认为他的论点非常有说服力。” 苹果的大多数产品都避免了其他进口产品面临的 25% 关税。 一些国家领导人也同样向特朗普示好,似乎正准备在第二任期内做同样的事情。据彭博社本周报道,考虑到对美贸易顺差带来的风险,韩国官员数月来一直在起草一项计划,以在特朗普当选后增加从美国的能源进口。 欧洲官员现在正为跨大西洋紧张局势的再次升级做准备,他们有自己的先例可以借鉴。 2018 年 7 月,面对特朗普可能对欧洲汽车征收关税的毁灭性威胁,时任欧盟委员会主席的让-克洛德·容克飞往华盛顿,试图达成协议。 在预定的椭圆形办公室会议前一天晚上,两位总统的高级助手达成了一项妥协方案,欧盟将购买美国大豆和天然气。但据接近谈判的人士称,特朗普是否会接受这笔交易尚不清楚。 直到第二天:容克走进特朗普的办公室参加会议,迅速公布未完成的协议。 特朗普随后发推文称:“显然,以容克为代表的欧盟和以我为代表的美国是相亲相爱的!”并附上了两人的照片。
lg
...
佳华168
2024-11-15
中国市场重要交易信号!《大空头》原型伯里:加大A股投资 增持3大科技巨头股票
go
lg
...
Trump)再次入主白宫也引发了人们对
美国
关税
上调和棘手地缘问题的担忧。
lg
...
圈内人
2024-11-15
【欧股收评】欧洲股市收盘上涨,亏损的Burberry公布改革上涨9%
go
lg
...
贸易冲突”。首席执行官罗兰·布希表示,
美国
关税
可能会对全球价格产生通胀效应,他对当选总统唐纳德·特朗普提出的贸易议程发表了看法。不过,罗兰表示,他预计自己的业务不会受到直接打击。
lg
...
Sissi
2024-11-15
德国央行行长警告:特朗普的关税计划可能使德国GDP损失1%
go
lg
...
本周早些时候在接受彭博电视采访时表示,
美国
关税
的影响将在“中长期”显现。 预计德国经济将在2024年迎来连续第二年的收缩,因为这一以出口为导向的国家正受全球需求疲软、制造业低迷以及乌克兰战争引发的能源危机的影响。 德国政府的解散和定于2月23日的临时选举增加了不确定性。 纳格尔拒绝对柏林政治发表评论,但表示“非常需要采取行动”,并称政界人士需尽快行动起来。 在被问及货币政策时,纳格尔否认欧洲央行在降息方面行动过慢,并强调“价格压力依然明显,主要是由于服务业的工资上涨”。 “这一价格压力被能源价格的下跌所掩盖,”他说。 纳格尔多次称通胀为“贪婪的野兽”,但在《时代周报》的采访中承认,现在“通胀再次得到控制”。 “作为一名央行行长,你的工作永远不会结束。”他说。“关键在于确保通胀率在长期内保持在2%。”
lg
...
埃尔瓦
2024-11-14
分析师预测:在“特朗普交易”的狂热消退之前 贵金属滞涨 黄金价格跌破2,500 美元
go
lg
...
降息),而欧洲央行将被迫更快降息(因为
美国
关税
可能打击增长和/或将投资转向国防开支)。” 上图“显示 2400 欧元(从 ATH 回落 7%),下一个目标是跌破 50dma,”Shiels 说。 “总体而言,市场目前处于兴奋状态,既考虑了市场友好型结果,也考虑了经济友好型结果。美国的政治恐惧已经消除,动物精神被释放,黄金(以及白银、铂族金属)‘没有新的坏消息’可以利用,”她总结道。“因此,在特朗普贸易蜜月期结束之前,黄金/白银正重新定价到不那么看涨的轨迹。” 受多重因素影响,今天国际金价继续延续前一天下跌趋势,跌破每盎司2600美元关口,黄金价格创下两个月新低。11月14日,国际金价开盘为2572.91美元/盎司,最高触及2581.24美元/盎司,最低触及2555.22美元/盎司,跌幅0.58%,连续5天下跌。截至发稿,国际金价现报每盎司2555美元,从历史高点下跌了近7%。黄金高级投资分析师李洋表示,随着美国大选的落地,存在很多不确定的因素以及地缘冲突等影响,导致金价的下跌。此外,获利资金的转移也是导致金价的一个持续下跌原因。
lg
...
丰雪鑫99
2024-11-14
特朗普胜选导致欧洲货币大跳水 关税问题引发全球矛盾 匈牙利经济遭受双重打击
go
lg
...
,与其他欧元区成员国相比,德国可能受到
美国
关税
的影响更大。 截至 11 月 7 日,投资者已将匈牙利 12 个月内几乎所有的利率下调预期排除在外,而根据摩根大通的数据,9 月底预计的降息幅度约为 140 个基点,这是中欧地区迄今为止最大的降息幅度。 法国兴业银行策略师 Marek Drimal 表示,尽管匈牙利央行仍维持欧盟最高的 6.5% 基准利率,但由于美国大选和美联储领导层即将更替带来的不确定性,匈牙利央行的利率下调幅度可能过大。 可信度测试 面对疲软的经济,匈牙利政府一再向央行施加压力,要求其大幅降息,因为奥尔班正准备迎接可能激烈竞争的 2026 年大选。 财政部长米哈里·瓦尔加 (Mihaly Varga) 被广泛预期将于明年 3 月接替奥尔班批评者乔治·马托尔奇 (Gyorgy Matolcsy) 担任行长,他表示通胀应该是央行的首要任务,但也需要在经济政策上与政府“合作”。 一些投资者担心,与奥尔班结盟的大多数政策制定者可能会导致大幅度降息以在选举前促进增长,从而打击匈牙利福林并引发通胀,去年匈牙利福林涨幅达到欧盟最高水平 25% 以上。 abrdn 基金经理维克多·萨博 (Viktor Szabo) 表示:“下一任行长将不得不做出选择,是专注于核心目标、实现价格稳定以加强央行的信誉和独立性,还是屈服于支持经济增长的日益增加的政治压力。” 联合信贷银行表示,匈牙利福林可能会测试其 2022 年底的历史低点,疲软的经济带来额外的风险。 巴克莱经济学家在一份报告中表示:“我们预计,由于
美国
关税
风险、当地地缘政治和经济表现疲软,匈牙利匈牙利福林在预测期内仍将承受压力。” “由于匈牙利专注于汽车制造,且受中国投资影响较大,因此,匈牙利福林仍然是最容易受到全球贸易相关风险影响的中东欧货币。” 截至发稿,欧元兑美元跌幅扩大至0.3%,触及一年新低1.0594。
lg
...
佳华168
2024-11-13
中国突发重大消息!南华早报独家:中国领导人们计划下月召开会议 十大国际机构负责人将受邀参加
go
lg
...
次呼吁政府提振内需,这突显了北京方面在
美国
关税
威胁迫在眉睫的情况下加强经济的重点。 中国发改委周一在官媒《经济日报》上发表文章称,在未来一个时期,中国国内市场主导经济循环的特征会更加明显。这家负责宏观经济政策规划的政府机构表示,扩大内需“不仅是中国自身发展的战略需要,而且有助于解决外部冲击的影响和外部需求的下降。” 中国今年一直严重依赖出口来帮助实现经济目标,因为在通缩威胁和房地产危机挥之不去的情况下,国内消费仍然低迷。然而,这种努力遭到了美国和欧盟等发达经济体以及巴西等新兴市场的抵制。 发改委的这篇文章称,技术上的自力更生对提振经济至关重要,并呼吁各方共同努力,突破技术瓶颈,提高供应链弹性。文章说:“只有具备了应变局、育新机、开新局的能力和底气,才能在各种可以预见和难以预见的狂风暴雨、惊涛骇浪中增强生存力、竞争力、发展力、持续力。” 美国彭博社周二称,分析人士表示,中国可能会通过出台更大规模的刺激措施、提振制造业,并允许人民币贬值,来抵消特朗普第二个总统任期对中国经济的负面影响。 即使在特朗普获胜之前,尽管中国采取了多轮刺激措施,但人们一直怀疑中国是否有能力实现5%的增长目标。 上周美国大选后接受彭博社调查的19位经济学家中,有15位表示,这些措施可以把特朗普四年总统任期内、对中国经济的影响限制在平均每年不到1个百分点。三位经济学家预测中国GDP增速会被拉低1至2个百分点,一位认为根本不会产生重大影响。 德国评级机构Scope Ratings首席中国经济学家Dennis Shen表示,特朗普第二次入主白宫将导致中国经济增长更慢,不过相关负面影响将被预算和货币刺激措施部分抵消。
lg
...
tqttier
2024-11-13
中国经济重要信号!特朗普胜选后中国敦促提振内需 凸显
美国
关税
威胁下加强经济的重点
go
lg
...
次呼吁政府提振内需,这突显了北京方面在
美国
关税
威胁迫在眉睫的情况下加强经济的重点。 (截图来源:彭博社) 中国发改委周一在官媒《经济日报》上发表文章称,在未来一个时期,中国国内市场主导经济循环的特征会更加明显。 这家负责宏观经济政策规划的政府机构表示,扩大内需“不仅是中国自身发展的战略需要,而且有助于解决外部冲击的影响和外部需求的下降。” 这篇题为《构建新发展格局深化了我国由经济大国向经济强国转变的规律性认识》的文章说,中国是一个超大规模经济体,国内大循环具有坚实的基础,经济发展空间足、潜力大。从需求看,中国有14亿多人口,人均国内生产总值已突破1万2000美元,是全球最有潜力的消费市场。从供给看,中国有全球最完整、规模最大的工业体系,是制造业第一大国,形成了强大的生产能力。 文章说,加快培育完整内需体系,协同发挥中国超大规模市场的需求优势和产业体系完备的供给条件,完全有条件加快形成以国内市场为主导的经济循环。“未来一个时期,我国国内市场主导经济循环的特征会更加明显。” 文章称,构建新发展格局,深刻解释了大国经济的特征和优势在于内需为主导、内部可循环,大国经济发展要筑牢国内大循环基本盘,增强国内大循环的内生动力和可靠性,切实发挥国内大循环的主体作用。 文章强调,这不仅是中国自身发展的战略需要,也有利于化解外部冲击和外需下降带来的影响,特别是在极端情况下能够保证大国经济基本正常运行和社会大局总体稳定,做到“任凭风浪起、稳坐钓鱼船”。 文章提到,要把加快科技自立自强作为确保国内大循环畅通、塑造中国在国际大循环中竞争新优势的关键,也要打好关键核心技术攻坚战,加快攻克重要领域“卡脖子”技术。 据彭博社报道,这篇未提及特朗普的文章显示,面对全球经济放缓以及特朗普第二任期的不确定性,北京方面越来越谨慎。特朗普曾在竞选期间说,要对来自中国的商品征收60%的关税,对所有进口商品征收10%的关税,此举将严重损害世界两大经济体之间的贸易。 即使在特朗普获胜之前,尽管中国采取了多轮刺激措施,但人们一直怀疑中国是否有能力实现5%的增长目标。 中国今年一直严重依赖出口来帮助实现经济目标,因为在通缩威胁和房地产危机挥之不去的情况下,国内消费仍然低迷。然而,这种努力遭到了美国和欧盟等发达经济体以及巴西等新兴市场的抵制。 包括Liu Boyang在内的CNCB Hong Kong Investment Ltd.分析师在周一的一份报告中写道:“我们相信明年刺激内需的一揽子政策将会加强。” 发改委的这篇文章称,技术上的自力更生对提振经济至关重要,并呼吁各方共同努力,突破技术瓶颈,提高供应链弹性。 文章说:“只有具备了应变局、育新机、开新局的能力和底气,才能在各种可以预见和难以预见的狂风暴雨、惊涛骇浪中增强生存力、竞争力、发展力、持续力。”
lg
...
tqttier
2024-11-13
卡什卡利:任何通胀意外都可能让美联储“暂停”12月降息
go
lg
...
政策应对和风险考量 全球政策制定者也对
美国
关税
政策带来的影响表示担忧。芬兰银行行长兼欧洲央行政策委员奥利·雷恩(Olli Rehn)指出,美国若执行高额进口关税,可能对全球经济构成不利影响。 他表示,欧洲应为这种可能性做好准备,以避免重蹈2018年贸易战的覆辙。雷恩称,贸易战“是全球经济最不需要的冲突”,各国若对彼此关税施压,可能带来持续的通胀风险。 在此背景下,卡什卡利进一步强调了保持美联储政策独立性的重要性。他指出,尽管特朗普的政策可能增加外部干扰,但美联储会继续通过调整利率来保持经济的长期稳定,以应对不同政策带来的市场波动。 展望未来:2025年利率政策的影响 据路透社经济学家预计,受特朗普政策及市场需求的双重影响,美联储将在2025年上半年将利率降至3%至3.25%的水平。 卡什卡利认为,尽管未来降息幅度可能不如预期,但随着经济数据的逐步披露,美联储会谨慎调整政策。他指出,新的关税政策和经济计划仍充满不确定性,货币政策的未来走向仍需“根据实际数据进行调整”。 总体而言,卡什卡利认为美联储的货币政策应以经济数据为导向,并在政策调整中应对新的经济变化。 通胀、住房成本、关税和移民政策都将是影响降息的重要因素,而美联储的独立性将在应对这些外部影响时发挥关键作用。
lg
...
Sissi
2024-11-13
上一页
1
•••
140
141
142
143
144
•••
149
下一页
24小时热点
特朗普给鲍威尔“送大礼”?!美联储降息暂停已成定局,6月再观望?
lg
...
中美都没说瑞士会晤是“正式谈判”!中国暴露政策局限性,鲍威尔要和特朗普对着干?
lg
...
【直击亚市】中美终于要谈了!中国央行突然大放水,美联储决议来袭
lg
...
中美突发重磅表态!特朗普称不会降低对中国的关税以启动中美贸易谈判
lg
...
黑天鹅不会发生!美联储决议展望:鲍威尔将维持利率不变 关键原因是……
lg
...
最新话题
更多
#Web3项目情报站#
lg
...
6讨论
#SFFE2030--FX168“可持续发展金融企业”评选#
lg
...
32讨论
#链上风云#
lg
...
91讨论
#VIP会员尊享#
lg
...
1942讨论
#CES 2025国际消费电子展#
lg
...
21讨论